唐湘龙 00:03
好，欢迎来到龙行天下，我是唐湘龙。今天星期五的时间，王孟源的时间。当然表定王孟源，因为我跟孟源说哈，是说每个月的就是说这个到哪一个星期五的时候是王孟源，但是因为这个月的时间孟源去横跨美国，我刚才跟他在聊，他开车横跨美国。那个改天再让孟源跟大家分享了这块，这个横跨的经验。好，那今天孟源上线，因为这个月有许多的议题，我觉得王孟源即使平常不是太贴着时事走的，他大概都会非常有感觉。所以今天我们主要大概地分成三个段落，能谈多少算多少。因为在这个谈的过程当中，这时间现场节目我没办法说抓的这么精准，以谈到最完整的为目标。
好，一开始我们会来先关注一下，就是说美国的总统大选。因为孟源人在美国，对美国的那个空气，我想那个嗅觉绝对比我敏锐很多。那在过去的这两个月的时间里面，美国的政治空气最大的变化就是 Harris 上来了。那这个贺锦丽的这个民调后来居上，现在跟川普似乎在伯仲之间。这个是怎么发生的？它到底代表了什么？就是美国的社会结构跟在政治的这些活动当中所呈现出来的那种的关联度，到底该如何去理解？以及谁的当选率比较高啊？这个对美国的政治以及全球政治会怎样影响啊？这是第一段。
第二段我们会回到长时间我和王孟源非常关注的，就是俄乌的冲突。那在乌克兰的战争当中，在这个月里面来讲，当然最戏剧性的是乌克兰打进了俄罗斯。俄罗斯在二战之后第一次承受俄罗斯的本土的领土被侵略，被入侵。好，那这个库尔斯克的这场的战争到目前为止还没有结束，可是孟源在提醒，这个跟他之前的预判是一样的，为什么？
那最后如果有时间的时候，孟源也注意到了黑悟空，就是《黑神话：悟空》，《黑神话：悟空》背后的这些科技跟文化现象。大家的解读虽然影片、视频讨论很多，但是孟源的观点对我来说仍然是一个非常重要的、有参考价值的切入点。
好，在我们线上的人在美东，那刚回来，玩回来之后，但是感觉上面没有什么疲惫感，神清气爽的王孟源。
王孟源 03:08 大家好，很高兴再跟大家聊聊天。
民主党的派系
唐湘龙 03:11 哈哈哈，好了，今天我们就一段一段地来，我们先从美国的选举开始。我知道你也会关注，把美国的选举当做是美国的一个温度计，看美国社会的变化。这场的选举其实是很有戏剧性的，这个戏剧性反映了美国怎样的特质？
王孟源 03:30 刚好前两个月我们上节目的时候都谈过相关议题，所以这基本上是一个延续。两个月前刚好我们上节目的那一天是他们的大选辩论，然后就提到说其实这个 Biden 不可能赢。不管这个辩论是结果怎么样子，Trump 一定会大胜。结果的确是拜登输得很惨，但是他输得比我想象的还要惨。就是他的那个实质的症状却不得不透露出来了，结果接下来的那个月就变成民主党党内波涛汹涌，暗潮激荡，想要把他替换下去。最后上个月就专门针对这个议题讨论了，说很有可能会成功地把他换下去，原因很简单：他有一个很大的痛脚，他之所以抗拒，也就是为了要维护他的儿子 Hunter Biden 的刑事责任。
我这里补充一点，就是上个月没有提到的。有人、也有比较细心的读者或许会注意到，Hunter Biden 并不是 Jill Biden 就是 Biden 他夫人的亲生儿子。他的亲生母亲是拜登的第一任妻子，然后在 Hunter 还是个婴儿，还在襁褓之中的时候出了车祸。这个 Jill 是他的继母。但是我需要提醒大家，不要因为看过什么灰姑娘之类的，一听到继母就认为是一定会想要虐待。
唐湘龙 05:15 所以他们的互动好像就是不错的。
王孟源 05:19 对。是因为美国人对血缘观念本来就比中国人淡，而他们的父母跟子女的那种亲情很多都是在小孩子在幼年的时候培养出来。那小孩子最好玩的那一段年纪是什么呢？我认为大概就是四五岁到十四五岁之间。Hunter 获得一个继母，就是她继母嫁过去的那一年，Hunter 是 7 岁的小孩，好可爱。那我也... 我想你自己也有这个情况。
唐湘龙 05:53 当然，我早上还传了我儿子七岁不到的照片给他看。
王孟源 06:00 我的电脑的背景就是我小孩子六、七岁...
唐湘龙 06:06 对，差不多哈，太可爱，当爸爸的感觉真的都一样。
王孟源 06:11 所以大家不要因为她是他的继母，然后就排除说她因为母爱所以出面坚持要替 Hunter 弄一个好交易的动机啊。这个讲清楚以后，最终是建制派给了拜登足够的承诺。拜登愿意下台之后，当然就是时间已经不够了，所以就只有贺锦丽能够接手。但是这个过程并不是平铺直叙的，并不是像我刚刚描述的那么平铺直叙。因为民主党建制派里面还是有很多个派系，其中大家最耳熟能详的就是 Hillary Clinton 一个派系；然后 Obama 一个派系。这些都是曾经做足 8 年总统的家族，所以就有很多政商关系，然后就从此加入了建制派大佬的阵营。
其实台湾的国民党也是这样的，所以我不用解释。那 Biden 是比较亲哪一派呢？Biden 其实想要自己开一个派系，但是他其实是比较亲 Hillary 的，那你要把拜登搞下来，第一个就是要先让 Hillary 愿意。然后还有其他好几个派系，比如说掌控他们的主流媒体的...美国的主流媒体除了 Fox News 之外都是民主党的。这里面、这背后就有好几个我们并不是耳熟能详的犹太财阀；还有甚至中西部的财阀他们掌控这些建制派的媒体；另外一个就是 Bezos，Bezos 掌控着Washington Post。Bezos 当然是比较次要的，因为他才刚刚加入建制派没有多久，但是你可以想象这个整合的过程是一个一连串的谈判。在那一个月里面有一连串的密室谈判来做这件事情。那贺锦丽本身是谁的派系呢，你知不知道？
唐湘龙 08:28 贺锦丽是谁的派系？她的加州背景，她会是谁的派系？
王孟源 08:37 他其实是亲 Obama 的。
当初挑她来当副总统... 我现在回顾一下，在 2019 年的时候，她其实也出马竞选，在民主党初选的时候就刷下来，而且刷得很惨，为什么？她在民主党初选辩论的时候遇到另外一个女性的候选人，而这个是我蛮佩服的，也是我认为美国实话者联盟者成员之一，就是当时是国会议员，叫做 Tulsi Gabbard。Tulsi Gabbard 在这种多对多的辩论的场合专门挑这个软柿子，把她羞辱得很厉害。所以大家原本以为贺锦丽没有政治前途了，结果是 Obama 出面把她安排给 Biden ，因为 Biden 需要找一个政治正确，一个种族跟少数族裔... 是少数族裔而且又听话的，愿意听建制派的。所以贺锦丽就这样，先投了 Obama，然后由Obama 推荐给 Biden。
现在你要把 Biden 换下来，换上贺锦丽，背后操作得最用力的一定是 Obama，对不对？像是 Hillary 这种事，就是你必须要得到他们首肯了，对不对？当然啊，拜登这几年做的不是太好，他老人失智，然后儿子又出了这么大的纰漏，基本上民意的支持也很低，所以 Hillary 也不会说太坚持，也不会太难过，而且她已经正式退休去教书去了，在 Columbia 教书去了，所以也不是太坚持。但是你还是要走一个流程给人家面子。
但是我这里跟你讲一下，Obama 这个人，美国人最喜欢又当又立。中国的这个（形容）如果有读者有听众不知道这是什么意思，这意思是说既要当婊子又要立贞洁牌坊的意思。美国人特别喜欢又当又立，而所有的美国政客中，最喜欢又当又利的就是 Obama。
Hillary 还有点那个豪气，就是我就是要跟你蛮搞，但是 Obama 一定是要一副珍惜羽毛的样子，但是背后什么样的污烂手段使出来，是另外一回事。所以这一次总统候选人换人了，我就觉得很有意思，就是所有的大佬纷纷都站位了，都站出来说请 Biden 下台了。只有一个人没有站出来，就是 Obama。他最后才站出来，而且是已经敲定了，都已经敲定了他才姗姗来迟，说：好吧，勉勉强强接受这个，我以前的副手对他感情实在太丰富了，不忍心看他下台。反正我们大家实际观察美国政坛足够久的人都知道实际上是怎么回事。但是就是因为经过了这个过程，所以我先铺垫一下，因为待会我要提到，这是有后果的。
Harris 支持率上升的原因
刚刚问我的问题， 10 分钟前问我的问题是我们怎么看现在民调显示双方旗鼓相当，甚至最新的民调包括 Fox News 昨天的民调说，贺锦丽已经在很多战场州领先了，结果 Trump 很不高兴跳出来说，你们都在发癫。
唐湘龙 12:32 哈哈哈，Trump 这最近真的是有点急了，我觉得他看到这个民调大概受不了。
王孟源 12:40 他的个性就是这样。但是我们怎么评论这件事呢？我先跟你讲一下，造成这个民调反转有四个原因，其中有两个是虚的，两个是实的。虚的一个是民主党建制派换人以后想要力挽狂澜。但我刚刚也提到他们控制了绝大多数媒体。而做民调的很多都是这些媒体。所以一旦换人以后，他们就赶快去多做民调。而且你如果是拿着我在上个月有提到美国的民调，先天就会吓跑那些 Trump 的支持者。就跟我刚我去上个月提到的一个热带鱼实验一样：有些热带鱼特别不喜欢被抓；有些热带鱼特别喜欢被抓。你如果是纽约时报或者华盛顿邮报要做民调的话，Trump 的那些红脖子的支持者一听到就挂电话的。所以他们根本不需要作弊，先天就会有对民党有利结果出来。然后因为这次事态紧急，他们还又做了一些操作，这些操作我并不是说他们用键盘来改数据，而是你在问题的时候，那个问题可以设计成让人偏向一个方向，因为你这个民调支持其实差一两个 percent，大家就很在乎，对不对？你要在那个问题语气上面设计，然后扭曲结果，其实太容易了。当然台湾...
唐湘龙 14:23 告诉你，司空见惯，更为离谱。
王孟源 14:25 司空见惯，这个所以我也就不用多解释了，大家都很熟悉的。但是这个你可以把所有的民调结果排出来，然后根据那个主办机构的政治倾向来看他们是不是有一个斜率：就是越是偏左偏民主党的媒体做出来的，民主党的支持率就越高。从这里可以把这个因素排除掉。那我看到的是有这个因素，就是他们有这个制造偏差的这个努力。所以大家不要浮面地拿这个民调数字就说它 100% 准确。它是有造假的成分，但是只有 1/4，这是第一点。
第二点那个虚的。我们要回顾一下... 共和党跟民主党这次的总统大选的辩论是史无前例的早。我刚刚说在 6 月的时候做了第一场辩论，然后拜登就下台，这其实已经是 Obama 捅了 Biden 一刀。他这个就是设计要让拜登，万一拜登真的不行的话，表现非常差的话，他们还有时间换人，结果真的如愿以偿。因为这样子，他们也顺便把那个把他们的 DNC 就是他们的全国代表大会放得很晚，比共和党晚很多，也就是 8 月中的时候。
唐湘龙 16:06 晚了一个月。
王孟源 16:09 整整一个月。所以我们看到的这些民调都刚好与他们的全国代表大会时间重合。这种全国代表大会当然是造势的，会有暂时的支持效应，所以这个是只是不是造假，但是它是暂时的，两三个礼拜之后就会不见了，所以这也是虚的。
然后我们来讲实的效应。就是民主党在过去这一个多月把所有的派系都做了整合，就是在换人的过程中，Obama 成功地整合并且鼓动鼓励了所有的派系，所以他们团结一致。
唐湘龙 16:58 空前团结。
王孟源 17:00 空前的团结一致。那同样的，台湾也有很大的经验。上一次整个国民党团结一致，那可能上个千禧年的事，哈哈哈哈哈哈。
唐湘龙 17:13 对，这大家都知道。唉，算了。
王孟源 17:17 反正民主党本身也是派系林立，所以我也不记得什么时候他们有这么团结一致的事情啊。那所以这个这样一来，一团结下来就是要钱有钱，要人有人。有钱是用来干什么的？就是在电视跟电台上面打广告用的，这叫空战；那有人的话就是那个义务工，跑去家家户户地敲门，然后跟你说你要记得投票，里面的去拉票的。
唐湘龙 17:51 陆战。
王孟源 17:53 这叫陆战。那所以因为他们一下子整合了所有的派系，所以资源一下子就来了，然后就空战、陆战的形势一下都大为改善。所以的确贺锦丽的民调就是支持率的确是比拜登有大幅地改善。
第四个因素也是实的，这个就是 Trump 本身的弱点。我不知道大家有没有注意到， 8 年前 Trump 刚出来选举的时候也是语无伦次，或者是大家说很粗鄙。但是他讲的那个那些很粗鄙的言论就能够打动人心。比如说他见人就给他贴一个标签、一个绰号，那个都是直击要害。但是你想想看今年有没有再出现这样的案例？
唐湘龙 18:48 几乎没有了。
王孟源 18:49 没有，我不记得他有什么对什么出彩的那个标签。就是我原本以为有了通胀。你想想看，原本通胀这个要算在贺锦丽头上，因为她是副总统，同一个团队的。另外 Biden的失智的问题也不是两个月前才搞出来的话题。在过去这四年，事实上，尤其最近这一年，贺锦丽不晓得公开高调讲了几百次，说 Biden 神志清楚，然后精神健康，口语流利，不晓得讲了几百次。这个东西你很简单就可以把它抓来，狠狠地捅她几刀，但是 Trump 完全没有。他继续在那边讲自己什么，竞选的时候那个场面的人次有多少，大家有多爱他。这个东西他八年前也是这样讲，四年也是这样，但是那个时候间断的包含着很厉害很犀利的攻击，今年就都没有了。
我就觉得很奇怪。因为这并不是我懂那个民主党的弱点在哪里，而共和党那些人都不懂。他们当然懂。你如果去看 Vance 接受采访的时候，他讲的就是这两点。他就是抓住这两点，尤其是通胀。这就好像我们在预测这个大选结果，好像在看两帮人在火拼，然后有一帮有机关枪，另外一帮只有大刀，那你会预测哪一边会赢啊？当然是有机关枪。这个通胀就是他们的机关枪，但是他们机关枪不拿出来就很奇怪，对不对？你看徒手上阵，被人家大刀砍的鲜血淋漓。
Biden 退选之后的总统辩论
我有点担心。这是因为 Trump 今年已经到 78 岁了，所以他的精神已经不行了。就是表面上还看不出来，但是他的那个深度，还有他的高度就没办法达到四年前跟八年前的那个程度。尤其是八年相比，所以他就没有办法做出很锐利的攻击。那我为什么特别强调这一点呢？因为总结的 4 点来看，我觉得民主党是有扭转他们的民调支持率，但是还没有扭转到表面上所说的那种已经反败为胜的程度。就是目前如果你让我做一个很简单的估算，说最可能的胜率估算是什么？我觉得Trump 还是有 2/3 的几率，就是一个多月前在 Biden 退选之前，我会说它是 99%+ 的几率，但是现在变成 2/3，但是这还是有胜算。但是我为什么我不太想谈这个？因为不确定性太大。这个不确定性就是下个月要举行的好几场辩论，不只是总统辩论。是有三场，对不对？然后还有……
唐湘龙 22:01 总统辩论有两场，现在确定的有一场，另外还有副总统辩论。
王孟源 22:05 对，他们现在还在扯皮。就是共和党希望用 6 月的那一场的规则，然后民主党希望改规则来维护贺锦丽，所以他们还在吵，所以事实上有多少场我们还不知道。但是他们这么重视这些辩论是有道理的，因为当你的两边的实力相对的接近的时候，这个辩论就是很重要的决定性，很关键。尤其是 Trump 在竞选的过程中，他的辩论一直是他的强项。我有强调过，8 年前他给人家取绰号，或者是简单几句话把人家弄得下不了台，而贺锦丽刚好相反，她在 2019 年的时候被 Tulsi 给整的大家都以为她的政治生涯结束了。但是你不能这样简单的看，因为我有点担心，就是说 Trump 已经因为他的年纪开始心智有退化，所以说不定会出意外。如果出了意外就变成贺锦丽上座，所以她贺锦丽当选的那 1/3 的几率就是在这里。
就是在 Trump 竞选的时候会失言。我看了 Vance 被采访了几次，我对他的印象并没有从上个月改变，就是我认为他还是一个年轻比较聪明的版本的 Trump，所以照理说他应该也是能够在辩论中胜出。因为他的口才也是相当不错，头脑很清楚，法学院毕业的。但是他因为太年轻，所以目前为止也有几个口误的记录。那当然，以主流媒体对共和党民粹派的敌视，他出了口误就变成大新闻。哈哈哈，所以我们都是可以帮他算的统计的。
我顺便提一下，刚刚提到民主党全国代表大会，他们收摊的时候，因为是 CNN 在报道， CNN 特别请 Vance 去做评论。我跟大家提一下美国的主流媒体偏袒到什么地步。CNN 他们的全国主播跟 Vance 问了几个问题以后，就提到 RFK Jr 要支持 Trump，要转投 Trump。他就说：你有没有参与这里的谈判，Trump 阵营给了他多少钱？你说这种问题是不是很离谱？
唐湘龙 25:06 对，就是说已经预设立场的问题。
王孟源 25:10 预设... 全国观众面前说你 RFK Jr. 支持 Trump 是因为 Trump 给了他钱。这好像我问你说你，最近抢劫杀人几次这样子。
唐湘龙 25:22 虽然是问号，但是从听众听起来是惊叹号。
王孟源 25:26 对，这就是美国主流媒体他们所谓的客观中立，什么持平什么的，什么言论自由就是这样子。我觉得 Vance 当时的对应就是就证明他是一个跟 Trump 立场一样，但是性格完全不同。他就静下来然后回头说，完全就忽略了那个有关拿钱的问题，然后说 RFK Jr. 会加入我们是因为在民主党政权下民不聊生，通胀太严重了。所以我刚刚提到，他始终能够抓住重点，就是每一次想办法就把话题带回通胀这个议题来，所以我那次我看觉得就对他的应对觉得很满意。他如果不失常的话，应该是会在辩论里面胜出。不过他太年轻了，有失常的可能，每一个人都有失常。
唐湘龙 26:30 这个是 Vance… 是因为这个礼拜就是说阵情最大的变化就是这个 RFK Jr，反正现在就是确定要退选，同时他表态支持川普。因为他们家族向来都是民主党的系统，所以看起来这个家族对他们是不谅解的。这个当然是政治上的花絮，不过到目前为止，在民调当中的效益还看不出来。所以刚孟源讲的重点就是，因为孟源认为说即使在现在所呈现出来的民调态势之下，大部分的民调都显示就是说 Harris 就是贺锦丽似乎是领先的，好像有点胜券在握的味道。尤其在摇摆州，在摇摆洲的几个摇摆洲的民调里面，现在 Harris 大部分时候都超过一半以上的是是民主党在领先的。不过刚孟源说不要太乐观，他个人认为 Trump 还是有 2/3 的机会赢得最后的选举。
俄乌战场
好，那我们现在是不要进到了俄乌战争的话题。
王孟源 27:36 俄乌战争我已经说过，有战术的问题的话，大家可以去看其他的一些评论员，他们都能讲得很专业，比如说邱世卿老师就蛮专业的，然后另外鹏城杰森。
唐湘龙 27:52 你在注意邱世卿啊，因为他是我星期二的固定来宾。
王孟源 27:58 鹏城杰森是一个在深圳的博主，他的幽默感很好，口才也很好，所以大家去看那个就可以，我不需要重复。
我谈谈战略性的问题啊。首先就是提醒大家，俄国在这一次开战的时候，第一年的确是打的不好。但是他这些种种的 2022 年打的不好的原因，其实归纳起来就只有两个：第一个是他担心北约会下场；第二个是他的内部一开始的时候民心还不齐，所以 Putin 不敢一下子就直接动员。他必须要有国内的支持率上来了，大家敌忾同仇了，他才敢搞全民动员。
刚开始打的时候我曾经说这个场打仗应该是打不起来，原因是因为当时俄军在前线可以部署的部队只有 13 万到 15 万，而你如果考虑到整个战场的宽度跟长度，应该要有 40 万才对。所以你只有 1/3 的部队，你怎么可能打得赢，对不对？结果他硬是去打了，以后头 6 个礼拜当然是灰头土脸啊。大家如果回顾一下，他们头 6 个礼拜就是狂奔猛进，结果被伏击得很厉害。我的逻辑是：那 6 个礼拜里面死的那 1300 名俄军士兵是可以不必死的，但是大家要考虑一下，在北约随时可能下场的那种情况下，Putin 是拿那 1300 条人命赌，他就要赌的就是能够把 Zelensky 给吓唬住，然后很快地和解，做有一个和谈结果。这样子俄国就不需要经过金融打击，不需要经过经济打击，不需要长期的进行一个消耗战。
我个人认为这个赌成功的几率是无限接近于零，但是 Putin 如果认为这个赌的几率是比如说 3% 的话，他就可以认为这是值得去赌，为什么？现在俄军的总阵亡人数已经是将近 4 万人了，所以 1300 人，也就是 4 万人的 1/30。所以你如果赌赢了，你就少死 30 倍的人，那这不是一个很合算的事情嘛，对不对？但是他赌输了。不论如何他怎么样他赌输了。赌输了以后，因为当时还没有人心还不齐，他没办法动员，所以兵员就越打越少。因为当时他们的那些合同兵打了六个月以后就合同结束可以回家，所以 2 月开始打到 8 月的时候，他的兵员已经缩减到 8 万人。乌克兰就是这个时候，在 9 月跟 10 月的时候有了他们的所谓的那个“大胜”。这个大胜是什么意思呢？就是乌克兰开战的时候有 20 万的兵。到了 9 月跟 10 月的时候已经有 25 万到 30 万的人，所以他那个时候已经是 3:1 的优势，你以3:1 的优势（唐：打俄罗斯），占了一些地，结果没有歼灭多少人，这我觉得不是胜仗。Putin 反而利用这个战局的逆转，然后以及前六个月西方媒体以及西方的金融、经济打击，他向他的俄国的民众证明他的战略的正确性，也就是西方永远不会容许一个强大的俄国。他是匹夫无罪、怀璧其罪，而不是因为他们做了什么，说了什么。
所以一旦民心整齐以后，大家回顾一下，在 10 月他们开始动员以后，俄国的兵源就充足了，然后在 2023 年它的那个兵源已经达到将近 30 万，这时候乌克兰已经动员到三十几万。就是说它还是有数量优势，但是已经不明显。所以去年 2023 年那个春夏季攻势，就是去年 6 月 4 号开打的那个攻势，事先就可以预计它不会有什么结果。他们也的确是碰了一鼻子灰。我那时候在上节目的时候，就是去年 6 月上节目的时候，我说如果是我来指挥的话，我会在那个 Robotyne 的方向多放他们进来 20 公里。就是当时乌克兰的重点攻击方向，主攻方向就在 Robotyne，但是它总共两三个月下来只前进了 5 公里。我那时候还抱怨说俄国应该多放几公里。这样子乌克兰会多派出一些战略预备队。那你这样，俄军把他们半包围起来的时候，他没有时间，没有那个余裕来建筑新的工事。在这一场现代战争中最大的变数就是无人机。那在无人机的监察下，就是你以往的什么装甲车，什么都无所遁形，所以你必须要依托工事。
大家都依托工事，变成有点像一战，一次大战的那种战壕战。你如果是在进攻的时候，当然就没有这个优势，所以伤亡的比率就会急剧地增高。乌军自愿地跳出工事来让有制空权的俄军来拼命地轰炸，那是一件好事，所以我那时候说应该要引诱他们诱敌深入，结果他们没有。没有的原因，我想是因为当时他们还有数量劣势，而且军工的生产也都还没有提上来，他们也不急着马上有一个决胜负的场面。但是现在已经不一样了，又隔了一年的消耗。其实去年俄国已经可以说是稳操胜券，但是没有迅速结束战事的能力，就是他还必须要继续地搞这个积极消耗，这样一直打下去。但是到现在已经不是那么一回事了，现在俄军基本上需要的新武器，他们的产能都上来了，比如说那个重磅的制导航空炸弹。
唐湘龙 35:28 滑翔炸弹。
王孟源 35:29 对，产能都上来了。这样一来真的要打，唯一的阻力就在于北约的下场。大家不要说这个美国从来不喜欢自己下场，这种事情如果发生的话，后果极为严重，就是世界大战，就是战略核武的交换。所以因为后果如此的严重，即使几率很小你也要未雨绸缪。Putin 这么聪明的人，你只要看他过去这三年做了什么，就知道他在担心什么。他过去这三年，每隔两个月就会把俄国的战略核武拿出来亮一次。有的时候甚至是交给外交部，叫外交部长公开地谈，说我们在准备我们的核武。所以谈战略核武是什么？就是为了要吓住北约下场，这是他最担心的事情。也正因为这件事情，所以他完全不急着跟乌军决胜负，你继续削弱他们的兵源就可以了。
但是因为现在他的武器军工产能上来了，所以这一次乌军又自愿跳出防御工事来让俄军狂轰滥炸，当然是可以邀请他们进来多一点，所以这次一次就进来了七八个旅，有人说是 9 个旅，现在很难确定。因为乌军有一个很坏的习惯，就是把那个旅都打散了，打到营级或者连级来用，这个是很糟糕的事情，但是他们就是喜欢这样，那我们在外面观察也就看的傻傻的。因为你说这边有一个旅的番号出现，但是结果只是一个连。但是反正那个库尔斯克就是 Sumy-库尔斯克这个战线就是俄军终于采纳了我一年前我所推荐的那个战术，准备诱敌深入，然后关门打狗。但是这并不代表说吃下了乌军的战略预备队以后，俄国就会改变战术，然后跳出来做机动战，然后深入攻击。它还是继续地磨，我的预期它还会继续地磨。
现在的磨的速度越来越快，并不是俄军越来越急，而是乌军越来越弱的原因。在那个红军城附近，基本上已经接近溃退的程度了。就是并不是俄军派遣装甲部队长驱直入，他们还是派步兵、轻步兵进去渗透，但是渗透以后发现人已经跑光了。以前必须要打两个月的一个城镇，现在三四天就拿下来了，那当然那个进展就快了。但是我想提醒大家一下，乌克兰在这场战争它的战略总目标是要收回失土，就是东乌的四州再加上克里尼亚。然后它背后的那些支柱者就是欧美，是希望借此让俄国崩溃，Putin 下台，最好能够让俄国分裂肢解，就像当年的苏联那样子。俄国的战略目标是什么？第一个是在国际上是北约不能继续东扩，这是阻止北约东扩的一个最后机会。然后针对乌克兰的话，在我刚刚提到开始 6 周那么吓唬他的时候，那个时候他的要求是什么？他只要拿克里米亚，乌东的四州只需要让他们半自决半独立，就是名义上还是乌克兰的领土。但是一旦被拒绝，一旦你打下来，然后伤亡人数从 1300 人变成 4 万人的时候，这时候你想他可能还接受乌东四州，然后就满意地回去吗？
唐湘龙 39:55 不可能。
王孟源 39:56 没有。我已经讲了三年了，他的那个目标现在必须是拿下东乌八州，包括 Odessa 跟 Kharkov。
唐湘龙 40:07 真的吗？连 Odessa 都要拿吗？能够拿得下的吗？
王孟源 40:11 一定要拿。Odessa 是凯瑟琳大帝建立的。
唐湘龙 40:16 那如果拿下 Odessa 的话，那乌克兰就不靠海了，乌克兰就变成这个内陆国了。
王孟源 40:22 对，俄国另外一个要拿下 Odessa 的原因就是它另外还有一个，那一小块一小条领土在罗马尼亚。只有把 Odessa 拿下来以后才能够连通过去，现在这个是一块飞地啊，根本守不住。
唐湘龙 40:43 对，就是在罗马尼亚跟摩尔多瓦的那个边上。
王孟源 40:46 摩尔多瓦的东北边有一长条、细细的领土。
那我刚刚解释了这个战略的思想、战略的态势，还有他们的战争的过程，那我们看一看俄军现在要不要赶快把这个战事解决？他如果没有把握一次把乌军打垮，然后拿下东乌八州的话，他就不会。因为你一停下来就有一个很大的危险，就是乌克兰真的上了谈判桌，认真地跟你说，我现在就地停火，我要跟你谈判，对不对？如果这样一来的话，他就注定一定拿不到东八州。你如果没有占领的话，不可能要得到。因为乌克兰背后是欧洲跟美国，对不对？他们不可能会容许俄国没有占领的土地还从谈判桌上拿到。那为什么他不赶快地再动员征兵？比如说渡河开启南线，或者是甚至让 Belarus 加入战线，然后开启整个北线，然后一次性地打垮乌克兰了。就是刚刚十分钟前讲过的，担心北约下场。
所以他们现在是在等这个选举。Putin 当然是希望 Trump 能够上台，Trump 上台对它有什么好处？有两个好处：第一个是马上断绝军援。乌克兰基本上可以确定在 2025 年中就会弹尽人绝。现在基本上是在等他看是钱先用完，武器先用完，还是人先死完。这个你不能够确定哪一个会先达到，但是这个美国的援助是就决定他武器什么时候能够会用的完。所以如果 Trump 上台的话Putin就可以预期在未来半年多乌军的武器就会弹尽人绝，在战术上就稳妥了。然后 Trump 一上台就可以确定北约不可能下场参战，原本就是很小几率的事，现在就可以确定为几率为零。这样子你在战场上获得大胜、速胜、压倒性的胜利就没有危险。所以有人问我说，我对这个战事的预期是怎么样的？有人说 Trump 上台这个俄乌战争就会结束。我觉得最早也要到明年下半年才会。就是你还要消耗一下，因为 Trump 如果上台的话，Von Der Leyen 一定是加码想办法再撑一段时间。等到欧盟撑不下去了，那这也要还要再拖几个月嘛，对不对？然后俄国才能够决定要怎么样升级这个战事，然后把乌克兰打垮。打垮的话这不是 2025 年下半年，就是 2026 年了，对不对？所以我们可以预计到时候会有发展。但是贺锦丽如果当选的话，这个就比较难说。因为毕竟她虽然是同一个民主党的，而且当时是副总统，但是这个政策不是她制定的。她要当甩手掌柜，然后说这是前任的错，也勉强可以说得通。我们看 Biden 他从阿富汗撤军。上一个在阿富汗增兵的是谁？是 Obama ，对不对？是当时拜登是副总统，他一样也是咬着牙说这个得不偿失，我们还是到乌克兰去打比较好，马上就一通令下就撤走了。所以并不是贺锦丽一上台就美国的援助就会源源不断，就是比较没有像 Trump 那么确定就是。
唐湘龙 45:13 好，那最后一个问题就是库尔斯克的这现在的战场，俄罗斯会怎么应对？
王孟源 45:22 他已经让他进来 20 公里了，那已经足够了。基本上红军城附近的那些主力部队都被调到库尔斯克，俄国把他挡住就可以了。因为在那个方向真正重要的目标除了库斯克这个城本身。这城很大，而且距离还更远，有大约 50 公里，距离边境 50 公里以上。乌军要打到那里基本是不可能的，完全不可能。唯一一个有机会威胁到的战略性目标是当地的核电站，距离边境比较近。但是他目前距离那个核电站也还有十几公里。我可以跟大家明确地讲，乌军绝对想要马上占领，而事实上他绝对不可能占领。因为我刚刚已经讲了 20 分钟，就是这基本上就是一个口袋战术，把他放进来关门打狗的战术，不可能让他占领这么重要的的目标啊。
昨天乌军的总司令 Syrskyi 发表了一个谈话，他说我们这一次入侵 Kursk 的目标之一是希望吸引俄军的部队，让他们从红军城附近调派部队过去，结果我们失败了。这本身就是很可笑的，你自己先抽调了一大堆，然后假设人家会跟你一样的笨，这样的用兵不输才怪。不过话说回来，他也是在很大的政治压力下，因为乌克兰... 我其实在过去这两三年也讲过很多次，Zelensky 的用兵是把它当做一个电视剧来制作的，就是完全是为了在欧美主流媒体制造标题，决定他们的战术。所以这件事情我相信 Syrskyi 他本身足够专业，他知道这是一件傻事，愚不可及的傻事，但是他没有选择嘛。
唐湘龙 47:45 F-16 会改变战场吗？
王孟源 47:48 当然不会。改变的是大家对美军装备的评估。
唐湘龙 47:55 哈哈哈哈，你那么有把握。
王孟源 47:58 事实上就是这样吧。因为大家、我们不要忘了我们现在看到的这些国际军迷的军民圈的评论绝大多数都是昂撒集团、昂萨的媒体制作的，所以他们要吹也是，当然是吹他们自己自己阵营的武器。美国的武器、英国的武器、德国的武器、以色列的武器这些都是吹上天的东西。但是你实际稍微去真正研究一下，就会发现他们的实用效能，根本就不是媒体上所吹的那样。一个很明显的例子就是爱国者飞弹在海湾战争的时候，当时吹的天花乱坠说命中率 100%，事后验证说命中率不超过 7%，这个不超过 7% 的意思就是有 93% 证明是打空了，另外 7% 不能够证明有没有打中，那这样子你只要拿那个案例来对比一下就知道，不到 7% 的命中率说成 100%，那现在吹的天花乱坠，这些武器实际上的效能是什么样子？可以想象。
唐湘龙 49:18 好，所以俄罗斯现在在俄乌战场当中来讲，它仍然是具有了战略的主导性。然后我在整个战场的统治力上面来讲，俄罗斯仍然是站在一个有利的一方。好，所以虽然我们看到的大部分都是西方的宣传，特别是在库尔斯克的这场的意外的看起来是感觉上面是意外，不过刚孟源我们在昨天在讨论的时候，孟源认为这完全符合孟源在一年前所认为的俄罗斯最合理的就是设一个圈套，然后让了乌克兰进来。除了产生牵制以外，同时会让乌军在这个地方他会动弹不得，就是说要退也不退，但是要打也打不下去。他对于乌克兰的所有的这个战略的破坏的效果，看起来是很明显的。
好，这个事态应该还要牵涉到的美国的总统的大选，美国的态度。刚孟源提到就是说反正战争就是人，然后炮弹跟钱这三样东西少一样的，你都会打不下去。所以什么时候钱先没有了，或者是弹药先灭，或者人先没有了？这三样只要少一样了之后，战争大概就接近尾声，就会出现了这种像拔河比赛，最后突然间之后你就放手了之后，然后让对手就是完全的压倒性的胜利。
黑神话悟空
好，我们再来看这个礼拜从上上周开始，大概在华人圈子里面最热门的话题，就是《黑神话：悟空》，你玩 game 吗？
王孟源 50:52 这个是一个 action game，就是需要手指很灵活的，这不是我这种年纪能玩的东西。如果年轻 40 岁的话，会很喜欢玩。
唐湘龙 51:01 好，那因为这个领域其实你从你的科技背景来讲，你对于《黑神话：悟空》，第一个从它的一个技术面，还有是从它的一个文化面来讲，你怎么看《黑神话：悟空》现象？
王孟源 51:18 其实我先讲一下，回顾一下。两个月前我们也提到《黑神话：悟空》，那时候我们两个也都期望他成为中国软实力更进一步。不过那时候只是希望而已。那现在他已经推出了 10 天了。我们可以证明它的确是不负众望，真的是中国软实力上一个台阶的提升。
从技术来看，它是最新一代的 Unreal Engine 5 虚幻引擎 5 最早拿出来的一个用心的作品。就是它用了一个新时代的技术，所以它的那个画面真的是有如实景一样，可以说是已经无限地逼近了实景，画质非常漂亮。而且他们的建模，然后一些细节...就是最重要的，我想大家要... 最重要就是，他不是为了骗钱，然后弄一个漂亮的壳子给你，而是从剧本然后到制作，然后到美术，然后再到角色设计什么的，每一个环节都是无比地用心。
唐湘龙 52:45 音乐，我觉得他的音乐是屌的，我觉得。
王孟源 52:49 对，这种是爱的结晶。我在我的博客上……
唐湘龙 52:54 哈哈哈，爱的结晶。
王孟源 52:56 中国在过去 40 年市场化以后，整个社会变成功利主义盛行。功利主义基本就是跟资本主义市场、自由市场配套的一套哲学。但是在功利主义下，你就看到美国的那种操作，美国的那个所谓的 3A （就是最重要的主要作品了）游戏的作品的几个公司都是过去 20 年美国消费者每年票选他们最恨的公司，都是他们的游戏公司，为什么？因为游戏这种东西是你一上手以后就会上瘾的，所以你只要能够把大家吊上来玩上半个小时，上瘾了以后，后面是多么的烂都不要紧。你只要有一个漂亮的外壳，能够把人家吊上来就可以。然后中国也学了这一套。而且在那个付费购买之后，付费的那一套、压榨你的那个金钱的那一套，玩得比美国还要出脱。所以这些都是功利主义跟金钱至上对这种文艺创作的一个伤害的案例。其实你可以把它再推广一下：任何追求真善美的东西，都会因为过度追求金钱而被污染，而适得其反，钱堆的越多，效果越差。
我举几个例子。像科研，它的本质是要求真，对不对？科学就是要求真，这种求真的东西你必须要有理想。当然你也必须要有足够的资源：有那个闲暇愿意去做一个科学家；能够养家糊口；能够买实验室的设备。但是你基本的是有那个闲钱，只不过是给你这个闲的意思，就是这个机会，这个基本的资源能够去做。然后第二个因素是理想。这两个东西加起来就会有出人意外的顶尖的结果，就像《黑神话：悟空》这样子。《黑神话：悟空》是一种文艺作品，他是求的是美；科研求的是真。
中国在过去这几年以为说搞那个大科学计划，拿钱几千亿去砸那个半导体大基金，结果怎么样？你养了一大堆贪腐的，创造了几百个亿万富翁，结果什么都没有拿到，对不对？他们搞那个量子通讯，然后量子计算，也是砸那个钱，然后放任中科大那些人到股市去割韭菜，割了一大堆以后，明明是事先就可以确定不会有任何成果的东西，结果呢？
我的博客刚好今天提到，就是原本中国在后量子密码上领先美国两年，结果美国选择用后量子密码来破解量子计算跟量子通讯，它在这个月 13 号，就是两个礼拜前，正式批准了三个新的国家标准。花了很少很少的钱，非常的简单就让量子计算跟量子通讯完全失去任何意义，结果中国原本领先美国两年... 科技部为了让中科大去股市割韭菜，把这个标准压下来，到现在还没有出来。从领先变成落后，真正重要的东西从领先变成落后，一点用处都没有的东西。投了让它在股市搜刮，股民搜刮了几百亿，你说这是不是很愚蠢的事情？你看到这么愚蠢的事情就会知道为什么他的足球搞不起来。足球这种...
唐湘龙 57:35 这类型习近平都在骂了。
王孟源 57:38 对，足球也是求美的，对不对？运动是求极限的，对不对？这是一种美的定义，对不对？这种求美的东西，结果他去把它完全商业化、金融化，这是自己找麻烦。医疗这种东西是什么？医疗是也是求善的，这东西它也去搞私营化，私营化以后那些私营医院只管搞那些整形这种能够赚钱的东西，真正要命的他们就想办法搪塞，然后另外想办法剥削。这都是愚不可及，怎么会有这么蠢的人呢？
最糟糕的是教育方面，教育是同时追求真善美的东西，他们也去跟着美国搞那个快乐教育，搞那个什么减负。你教育还附带着为社会拔取人才，解决阶级流通性的问题的那个功能，你结果就这样子让上层阶级垄断，他们的垄断固化他们的阶级。因为他们垄断了升学的管道。真的是，你这样子还好意思说自己是社会主义国家，真的是极不社会主义……
唐湘龙 58:57 好，我觉得这段很重要，这段。
王孟源 59:00 国家领导应该有这个智慧。真的是啊，不晓得怎么搞的。不论怎么样，这一次《黑神话：悟空》是一个很典型的案例，他的这个背后的这个团队游戏科学人数很少，他是中国被砸钱最多的游戏公司吗？不是。他甚至是叛出了腾讯，就是他原本在腾讯，里面是资源最丰富的，但是他为了自己艺术创造自由，这个艺术创造自由是什么？就是不要有那种金融或者财务管理的经理盯在你后面跟你讲说你必须要这样做，这里要节约成本。
唐湘龙 59:43 那边要怎么样？
王孟源 59:45 这里要节约成本，这边要走，要敷衍了事，然后那边要收钱，要卖那个。
唐湘龙 59:56 要周边商品，他比如说是周边商品有的时候叫你要买装备，要氪金。
王孟源 01:00:01 他就是不愿意去迎合这些。所以我们两个月前提到说美国的这些政治正确的去勒索他们，这刚好是触了他们逆鳞，根本不可能跟他们要到钱，对不对？你跟别人要还可能要得到，跟这个游戏科学团队要是绝对要不到。
然后我的第二个感想就是，从我刚刚提到的他从腾讯出来的这个过程，我想提一下，我没有去玩这个游戏了，但是我看了一下它的开场跟结束，因为我对它的剧情有点兴趣。他做得非常的细致，改写的也很好，都是根据西游记原版，还有可能是以前的一些电视剧、还有电影所引申，然后想象出来的新的剧情。不要说外国人了... 很可惜的是，不要说外国人了，就是我这种台湾出来的没有看过大陆电视剧的，我想有很多梗我都没有看懂。他们据称有很多是根据 86 版的西游记的电视剧搞出来的衍生的剧情。但是我看了它的开头跟结尾，这个我看懂了。我不晓得你有没有注意到，他的开头是孙悟空西游回来封了斗战胜佛，以后是又叛出天宫，然后被杨戬追杀，又一次的追杀，然后和杨戬两个人争论该不该妥协，然后跟权力妥协，然后投入天宫。杨戬是妥协派...
唐湘龙 01:01:57 然后孙悟空不愿意。
王孟源 01:01:59 孙悟空是不自由，毋宁死。
唐湘龙 01:02:01 对，他不当佛啊。
王孟源 01:02:05 不自由，毋宁死那一派。他真的就为了摆脱他的那个紧箍咒。而自杀，然后转世以后你就变成一个天命的一个新的猴子，然后这就是你的游戏的过程。然后在游戏的最后，这个天命人成功地通过了所有的考验，重新地组合了悟空留下来的六根，然后悟空基本上就是复生了，成功地复生了。这个故事是什么？我们先想一下杨戬是什么样子？杨戬当年也是曾经跟孙悟空一样大闹天宫过的。
唐湘龙 01:02:41 后来变为建制派。
王孟源 01:02:44 哈哈哈，孙悟空是大闹天宫以后被压在五指山底 500 年。杨戬是为了救他的妈妈（也是被压在山下，对不对？）杨戬也是为了救他妈妈，曾经打上天宫的。他是打上天宫后被打服了。我们假设天宫就是腾讯，然后游戏科学就是孙猴子，然后这个杨戬就是他们曾经在腾讯的同事，就是曾经艺术至上，但是最后不得不在商业现实下妥协。然后在腾讯的经营下来搞那种商业的、经营的那一套，他这个讲的其实就是他们自己的经历。那我觉得这就很有意思，因为不但是一个隐性的自传，这个《黑神话：悟空》不但变成了隐性自传，而且也反映了我注意到的一点，就是中国的这些新媒体的文艺创作跟日本就有很大的差别。
你如果去看日本的动画还有轻小说的话，他们最喜欢的背景是中学，就好像他们一辈子都不毕业。因为即使他的这个目标听众都是二三十岁的人，都已经讲道理说应该出社会了，但是他的那些幻想的情节都还是在中学里面。这很奇怪，他一辈子长不大，连他们审美观都是要那种矮矮小小很……看起来好像国中生一样的女孩子。我觉得这很不健康。
但是你如果去看大陆的相对的这些文艺创作，他们最喜欢的题材都是隐喻地在讲商场的斗争。比如说我看过的一个另外一个动画叫做《凡人修仙传》，好像是仙侠，可是实际上就是讲的商场的斗争。他的资本累积越来越多，然后他的公司越做越大，这样子我觉得很有趣。这个就反映了现代中国社会的一个层面，但是这个是 40 年高速经济成长的一个结果。就是你每年成长 8% 的话，大家都有机会当老板。当你每年成长是 4%、5% 的时候，这个时候就变成很困难，创业就比较困难，然后就变成在公司里面搞政治，然后大家出身，比拼关系。
其实刚好最近这个月我也看到有一份在大陆做的民调，就是在 4 年前，他们还认为成功的最重要因素是才能跟努力，但是到今年，他们已经排名第一的成功要素：关系。所以当然我们这种台湾出生的或者是在美国住过 40 年的人，都很习惯。像美国这种就是，因为它是一个成熟市场，大公司都是百年的老公司，所以你真正成功的话，其实就是在公司里面搞政治，搞斗争，这样一步一步爬上去的，你创业的其实并不多。那美国尚且如此，欧洲更加惨，更惨了，他们的社会更加的老旧。但中国的社会经济增速从 8% 降到 4% 的这个过程中，社会必须要做这个转型，你不可能人人都想要当创业老板，对不对？所以我觉得我们看到的现在这个文艺创作的方向是比较特殊的、一个阶段性的现象， 20 年后或许就不是这样子。他们的这个所谓的 Fiction 就是幻想小说里面所做的场景，就不再是我们现在看到的，他们假想的这些。你不管是仙侠、武侠、还是这个悟空，这个其实讲的都是商场上的斗争跟抉择。这个我觉得是一个当前、本世纪初头 25 年、头 1/4 的一个特殊现象。
唐湘龙 01:07:33 因为我跟王孟源在聊天的时候，我很少很少就是看王孟源对某一个议题或者某一个产品有这么高度的评价。我觉得 Game Science 的制作团队如果听到今天王孟源讲话，如果知道王孟源其实他在许多议题当中他的批判性以及他非常 Picking 的个性来讲，他对《黑神话：悟空》的评价这么高，我觉得 Game Science 应该会感觉非常非常的光荣。
今天我本来还想要问问一下孟源，对于这个，对于 telegram 的这个执行长被抓，还有马斯克在美国的众议院里面的那个听证，就让我觉得很肉麻。我猜想这个应该对孟源来讲应该是非常有感觉的，不过因为时间的关系了，今天跟孟源只能谈到这，就是不耽误孟源的时间，我们下个月再来谈。
提问
来，今天非常感谢我们的观众朋友，我的一些要特别答谢的观众朋友... 他说我最近被王博士不求名利，认真自学，揭发谎言，务（锄）强扶弱...
王孟源 01:09:24 其实这是媒体的责任。我最近看到一个回顾的视频，他讨论 2007 年台湾的商人在大陆炒作普洱茶的过程，当时很多大陆人跟风。这件事情对我是很好的，因为我喜欢喝普洱茶，所以经过那个炒作之后，现在普洱茶到处都是，哈哈哈，连在美国都买得到。但是我想提出的，大家拿这件事情跟量子通讯来做一个对比。量子通讯是炒作，普洱茶也是炒作。普洱茶炒作的东西是有若干价值，它只是把那个价值夸大而已。我到现在还是很喜欢喝，它只是不值得当时炒作出来的价值。
量子通讯不但一点价值都没有，事实上还浪费公款，还腐化科研跟金融的风气。但是潘建伟不但没有被惩处，而且越做越风光。我还听到一个中科大毕业，现在在做 private equity 私募基金的人说，他觉得中科大玩量子这一套玩得很利落，他很佩服。就是从私募基金这种高等金融的人的观点认为，中科大跟潘建伟玩的很利落。的确，他们是证明了，他们是金融炒作骗钱的专家，但是这对国家是好事吗？你为什么会有这样的落差？为什么一个正面价值的普洱被夸大以后，大陆的消费者就学乖了，到现在你有可能再去炒作另外一种茶叶吗？没有可能。但是量子通讯被炒作之后，炒完以后潘建伟居然卷土重来，用量子计算骗了一场更大的，赚了 10 倍。
你说这个差别在哪里？差别在于前者有媒体报道，大家都能够回顾，看清真相；而后者，中科大封锁了中国内部的舆论，所以没有人能讲，没有人敢讲。我一个人讲的话，大家就（觉得）是我一个人的偏见，这是人性。就是三人成虎听来的，听到讯息的来源越多，它可信度越高；只有一个人的话，可信度就认为很低，他不管你是不是王孟源。但是事实是这样子，我可以把所有的证据都给举出来，但是如果媒体不帮忙的话，群众就不会看清楚。所以我一直觉得什么群众的眼睛是雪亮的，你再怎么雪亮都没有用，因为控制着眼罩的是大众媒体。它就可以让你两眼一抹黑，你眼睛再怎么雪亮也没有用。
唐湘龙 01:12:45 我为什么就是说因为孟源有的时候他可能会觉得累，或者是说的一些议题可能他觉得疲乏，有时候孟源会大概有点倦怠感。但我为什么一直邀孟源一定要在节目上面定期地分享？是因为你在谈的是一些事情，不管就是说听众、观众的反应如何，但是我要告诉他，就是说这些所有的褒贬之间，王孟源都没有自利的动机，换句话说跟孟源本身他个人的利害是没有任何关系的，所以纯粹站在一个专业跟客观的立场在谈这些事情，给大家做做参考，这个是最有价值的。在孟源无形当中，是在做一些媒体该做但是却没有做的事。
唐湘龙 01:13:32 好，刚刚讲到这个... 感谢他说请龙哥跟王博士分享一下 Sullivan 访问中国和中美经济即将发生的经济格局的变化，让我想起 07、08 年 xxx 到北京，美国是不是要进入实质性的衰退了？
王孟源 01:13:55 没有，这个问题我在博客上讨论过，美国经济好得很。你其实大概一个月前，不是东京的股市有崩盘吗？那个就是典型的被美国定期收割之后可能的崩盘，但是因为日本的金融体系跟美国息息相关，崩盘之后 12 个小时，纽约的股市坚挺下去，因为美国的经济太好了，所以东京的股市就恢复了。所以从这点你就可以看出美国的... 而且过去这一年那些所谓的金融专家每个月都在讲说美联储要降息，我可以跟你讲，我是到一个多月前我才讲，下一次会真的降息。9 月份前讲的那些人都是在胡说八道。下一次是什么时候？就是 9 月份的时候，看看 9 月是不是会降息。
唐湘龙 01:14:59 对，看它的降息跟降息的幅度。
王孟源 01:15:01 它这个降息也不是因为经济出了问题，反而是因为他把通胀控制的太好了。嗯，所以可以降息下去来重新重吹泡沫。
唐湘龙 01:15:14 对，而且可能跟选举前的气氛也会有点关系。...那他（听众）在问说，请问如何看姜萍决赛成绩至今未公布。当然这个我也注意了，不过没关系，等到有结果的时候再说吧。因为姜萍这件事情虽然不是主流议题，不过它确实...不管结果最后怎么样，但它确实会触发一些思考。
听众：人类社会永远需要无私为公益奋斗的人，他也许是少数。你不可以希望每一个人都是这个样子，但事实上他永远都是少数。但是一个制度的优劣其实就取决于是否容许这些有理想，以公益至上能够发言的人能够发挥作用。他说这个是你王孟源在 2022 年 3 月 21 日《八方论谈》时候的讲话，一直感动了他...
王孟源 01:17:11 这的确是我的信条，我本身表达能力很差，我没事的话我不会……
唐湘龙 01:17:19 哈哈，王孟源的表达能力... 王孟源是会停顿，但是我是会结巴，所以我当我在访问王孟源的时候，如果你听习惯那种就伶牙俐齿，很流畅讲话的人，听了两个人说话你可能会崩溃哈。不过我说的，我重点的在乎的是王孟源的内容...
王孟源 01:17:39 觉得湘龙，我觉得你很敬业，一直很佩服...
唐湘龙 01:17:43 我没有，不敢当。
王孟源 01:17:44 一直都很努力地在学习，然后提升你的水准。你也在乎公益，但是对我来说这不是一个职业。我从来不是做戏，我从来也不喜欢抛头露面，我从来不喜欢公众讲话，做这件事就是为了公益，传播事实。
唐湘龙 01:18:05 对，他很早就退休了。他王孟源在美国干嘛，是在做什么？没有，他就退休了。就我的了解的，我上次跟他聊天，他整个的大部分时间，他都关在一个屋子里面，哈哈哈，我也不知道干嘛...
好了，对了，我有很多的观众朋友一直在 push 我说，你看跟王孟源再多安排一些时段，再多谈一些。我自己没有这样做的原因：我非常知道，就是说一些知识跟分析的工作，如果你做的太频繁之后... 因为我是做新闻工作的，我发了一些新闻来的时候我做整理，大致上面希望从我的角度来讲把新闻的整理成一个 package，方便大家去吸收。可是孟源并不是。那孟源其实要准备东西的时候，我认为他需要比较长的时间的沉淀跟对议题的那个感觉，没有感觉的东西你要勉强王孟源去谈，我觉得第一个太强人所难，而且太不尊敬。
好，今天非常感谢王孟源分享，今天竟然我们从头到尾三个题目都谈到了，哈哈哈，到现在都非常感谢了王孟源。
王孟源 01:19:57 我真的很想谈《黑神话：悟空》，所以前面两个题目就讲的比较快一点。
唐湘龙 01:20:01 对对对，没关系，这这这非常的重要。好，我们反正下个月的同一个是时间，再麻烦了，王孟源，感谢孟源。
王孟源 01:20:09 好，谢谢大家。好。
唐湘龙 01:20:10 下个月见。拜拜。